本文來自微信公眾號(hào)： 知著網(wǎng) ，作者：錫箔
在最新一期訪談節(jié)目《言外之易》中，易立競(jìng)發(fā)布了與向佐的深度對(duì)談。
這場(chǎng)時(shí)長(zhǎng)近?4小時(shí)?的無(wú)劇本訪談，使得向佐的公眾形象從長(zhǎng)期被調(diào)侃的“抽象少爺”實(shí)現(xiàn)了?口碑反轉(zhuǎn)?，網(wǎng)友們調(diào)侃稱“向華強(qiáng)花5個(gè)億都捧不紅向佐，易立競(jìng)做到了”。
有網(wǎng)友看完采訪視頻后感嘆“他居然是實(shí)心人”，表示沒想到向佐私下里真的進(jìn)行過許多思考，面對(duì)在業(yè)內(nèi)以犀利著稱的易立競(jìng)，竟然能做到如此坦誠(chéng)、言之有物。
“言之有物”之所以具有“洗白”或逆轉(zhuǎn)的魔力，是因?yàn)樗辛Φ刈C明了一個(gè)人沒有放棄思考、沒有放棄對(duì)自我和世界的解釋權(quán)。
當(dāng)一個(gè)飽受爭(zhēng)議的公眾人物能夠給出超越標(biāo)準(zhǔn)答案的獨(dú)特生命體驗(yàn)描述時(shí)，他就從一個(gè)被觀看的客體，轉(zhuǎn)變?yōu)榱擞袛⑹履芰Φ闹黧w，而公眾也會(huì)愿意為真誠(chéng)的自我解剖買單。
同時(shí)，人的語(yǔ)言習(xí)慣、邏輯漏洞、情緒應(yīng)激反應(yīng)都可能在長(zhǎng)時(shí)間對(duì)話中暴露無(wú)遺。易立競(jìng)在訪談中也有意識(shí)地通過訪談技巧，不斷地考驗(yàn)和確認(rèn)著受訪對(duì)象的這份“言之有物”。
美國(guó)社會(huì)學(xué)家歐文·戈夫曼曾在1959年出版的著作《日常生活中的自我呈現(xiàn)》中，提出一種名為“擬劇理論”的社會(huì)學(xué)理論，強(qiáng)調(diào)個(gè)體在社會(huì)的互動(dòng)中，如同舞臺(tái)上的演員，會(huì)根據(jù)情境和角色進(jìn)行表演。
（擬劇理論的基本概念圖解）
這種表演的場(chǎng)所又被分為“前臺(tái)”和“后臺(tái)”。
“前臺(tái)”指的是個(gè)體在公眾面前進(jìn)行表演的空間，人們?cè)诖苏故咀约合Ｍ丝吹降男蜗?，遵循社?huì)規(guī)范和角色期待；而“后臺(tái)”則是與“前臺(tái)”相對(duì)的概念，是一種較為私密的預(yù)備區(qū)域，在這里個(gè)體可以放下“前臺(tái)”的表演，表現(xiàn)出更真實(shí)或未經(jīng)修飾的一面。
（網(wǎng)友們通過分析其受訪時(shí)的面部表情，討論向佐“是不是在演”）
從這個(gè)視角出發(fā)，易立競(jìng)與向佐近四小時(shí)的訪談之所以有效，是因?yàn)樗ㄟ^較長(zhǎng)的時(shí)間跨度，強(qiáng)制性地延長(zhǎng)了“前臺(tái)”的表演時(shí)間。
于是，受訪者真實(shí)的自我調(diào)試、邏輯斷裂、情緒波動(dòng)等“后臺(tái)”因素，在采訪者不斷的回叩和追問中，便會(huì)通過即時(shí)的語(yǔ)言、神情和肢體動(dòng)作不得不暴露在“前臺(tái)”。
（易立競(jìng)解答網(wǎng)友疑問）
易立競(jìng)在社交平臺(tái)上面對(duì)網(wǎng)友疑問時(shí)直言不諱的回答也印證了這一點(diǎn)——“采訪不是表演，也不需要彩排”。
向佐在采訪后口碑反轉(zhuǎn)的另一個(gè)重要原因，在于他憑借非表演性的努力消解了公眾對(duì)特權(quán)的不公感，完成了從扁平形象向“圓形人物”的蛻變。
公眾反感資源咖、討厭富（星）二代，本質(zhì)上是反感不勞而獲。
當(dāng)向佐坦言“試過無(wú)數(shù)次都失敗了”“穿女裝就是為了數(shù)據(jù)”，就用一種極度的坦誠(chéng)置換了公眾的敵意。原本飽受爭(zhēng)議的行為，被重新解釋為一種帶有能動(dòng)性、自覺性的策略選擇，人物形象的厚度由此產(chǎn)生。
（向佐坦言自己早年間確實(shí)是“扶不起的阿斗”）
這種形象的立體度不僅體現(xiàn)在對(duì)過往失敗的坦誠(chéng)，也體現(xiàn)在他遭受挫敗后進(jìn)行的深刻反思。
當(dāng)公眾感知到，即便擁有著世俗意義上的頂級(jí)資源，向佐依然要和每一個(gè)普通人一樣，需要面對(duì)努力的徒勞和精神世界的重建，對(duì)特權(quán)不公的敵意就會(huì)轉(zhuǎn)化為對(duì)同類的理解和共情。
更重要的是，拋去名人光環(huán)，向佐在采訪中展現(xiàn)出的對(duì)邊界的把控、不妄議他人的尊重、對(duì)父母換位思考的理解、對(duì)伴侶所作犧牲的毫不避諱的承認(rèn)和感激，在現(xiàn)實(shí)生活中，是放諸普通人也依舊非常可貴的品質(zhì)。
網(wǎng)友對(duì)向佐態(tài)度的改變，也折射出公共話語(yǔ)對(duì)公眾人物的認(rèn)識(shí)正在經(jīng)歷從“非黑即白”向“一體多面”的轉(zhuǎn)變。
這個(gè)轉(zhuǎn)變暴露出的，是公眾評(píng)價(jià)體系中長(zhǎng)期存在的慣性——我們習(xí)慣于用單一標(biāo)簽快速錨定一個(gè)人，卻很少為后續(xù)人物形象的修正預(yù)留心理空間。
（向佐一直以來飽受爭(zhēng)議，風(fēng)評(píng)以負(fù)面評(píng)價(jià)為主）
易立競(jìng)和向佐的訪談之所以能對(duì)抗這種慣性，恰恰是因?yàn)橄蜃籼峁┝俗銐蛎芗?、與舊標(biāo)簽相沖突的新的信息，迫使公眾不得不進(jìn)行認(rèn)知重估。
這種重新評(píng)估和認(rèn)識(shí)改觀，本質(zhì)上是公眾對(duì)信息增量的理性回應(yīng)，因而并不只是簡(jiǎn)單的情感上的同情或原諒。
也許我們對(duì)于公眾人物的寬容度，其實(shí)遠(yuǎn)比想象的要高——我們?cè)试Sta失敗，允許ta利用資源，前提是ta對(duì)于這一切能夠擁有最基本的知覺，和足夠坦誠(chéng)的承認(rèn)。
（向佐坦言曾因“沒有做出一番成績(jī)”而失去對(duì)自己的認(rèn)同）
在這個(gè)信息紛繁到人們連一段話都沒耐心看完的當(dāng)下，一段長(zhǎng)度接近4小時(shí)的訪談視頻用它390萬(wàn)+的播放量向所有人證明：我們還沒有被碎片化的時(shí)代奪走深入了解一個(gè)人的能力。
這對(duì)于網(wǎng)絡(luò)輿論環(huán)境來說，或許也是一個(gè)積極的信號(hào)。它讓我們有理由相信，公眾的評(píng)價(jià)體系并不是一塊鐵板，深度信息依然是校正偏見最有效的工具，也仍然有能力在輿論場(chǎng)中，撬動(dòng)認(rèn)知改變的空間。
在這場(chǎng)訪談掀起的巨大聲浪中，我們見到太多立場(chǎng)先行的表達(dá)，“月薪三千的共情富二代”“你的生活不比他更苦嗎”……諸如此類的論斷雖然并非毫無(wú)依據(jù)，但也可能會(huì)簡(jiǎn)化矛盾、瓦解信任、分化共情。
痛苦是人類共同的生存底色，而共情痛苦是我們享有的本能。如果僅僅因?yàn)椤八銐蚋挥小倍穸ㄒ粋€(gè)人痛苦的權(quán)利和真實(shí)性，共情的立場(chǎng)是否會(huì)因此變得太過狹隘？
與其糾結(jié)“向佐說的到底是不是真的”，也許我們更應(yīng)該關(guān)注的是，除了受訪者本身的坦誠(chéng)和言之有物，這段訪談為什么有一種“讓人有耐心看下去”的魔力？它是否也觸碰到了屏幕面前觀眾的內(nèi)心深處、引發(fā)了無(wú)數(shù)人的真切共鳴？
（被問及“生活中誰(shuí)是你的樹洞”時(shí)，向佐陷入了長(zhǎng)達(dá)十幾秒的沉默）
事實(shí)上，通過“代際矛盾”“婚姻關(guān)系”“事業(yè)成長(zhǎng)”這些話題，向佐讓觀眾看到的，是作為一個(gè)身處社會(huì)關(guān)系中的人本身的局限，而不只是“富二代”或“星二代”的困境。
可以說，透過他的掙扎和思考，一部分人共同經(jīng)歷過的掙扎和思考得以被看見——背負(fù)期望、遭受誤解、經(jīng)歷失敗和自我懷疑——這才是觀眾能夠與之共情的真正根源所在。
被看見是一件幸福且奢侈的事。也許我們中的很多人和向佐一樣，都在漫長(zhǎng)的旅途中等待著一個(gè)被看見、被傾聽的機(jī)會(huì)。
這也解釋了近日一則題為“我會(huì)幻想自己是采訪對(duì)象”的小紅書筆記爆火的原因：
當(dāng)普通人的自我表露常常被壓縮為“僅三天可見”的朋友圈動(dòng)態(tài)時(shí)，當(dāng)每一個(gè)遺憾、每一次頓悟、每一段成長(zhǎng)，還來不及揣摩和體會(huì)，就已經(jīng)被現(xiàn)實(shí)壓力和新的挑戰(zhàn)沖淡時(shí)，一場(chǎng)深度訪談所能提供的從容梳理自我、表達(dá)自我、反問自我的空間，本身就成為了一種奢侈品。
（許多網(wǎng)友共情稱：“我等了這條帖子二十二年”）
“言之有物”和“坦誠(chéng)”不是非凡的特質(zhì)，“被看見”和“被傾聽”卻珍貴到幾乎成為一種特權(quán)。也許向佐通過訪談呈現(xiàn)出的思考并不是獨(dú)一無(wú)二的樣本，但他與易立競(jìng)共同創(chuàng)造的這一場(chǎng)深度對(duì)話，讓觀眾在凝視他的同時(shí)，也完成了對(duì)自己的凝視。
正如一個(gè)網(wǎng)友所說：不必追問向佐是否真誠(chéng)，因?yàn)槲覀兿騺黼x真相很遠(yuǎn)。與其說我們從頭到尾沒有真正了解過向佐，不如說，我們從頭到尾沒有真正了解過自己。
如果你也在屏幕前，為這段訪談?dòng)羞^哪怕一點(diǎn)點(diǎn)的動(dòng)容，那么祝你從此擁有重新他人、也重新認(rèn)識(shí)自己的耐心和勇氣，去接受人類共有的流動(dòng)性和多面性。
“祝你平靜、快樂”。