本期受訪團員：徐平俊（奧哲創(chuàng)始人）

“20年前流行的信息化和當前都在提的數(shù)字化是不太一樣，前者更注重后臺的管理穩(wěn)定，后者更注重前臺的業(yè)務創(chuàng)新?！?徐平俊已經(jīng)在企業(yè)級軟件領域深耕20年，其認為在這一輪數(shù)字化轉(zhuǎn)型浪潮中，中國廠商需要開始定義自己的產(chǎn)品體系。

2002年徐平俊從武漢大學畢業(yè)后通過校招進入金蝶從事ERP軟件開發(fā)，而后成為了金蝶BOS（快速應用開發(fā)平臺）的架構(gòu)師，正是從那時起開始接觸如今正熱的低代碼開發(fā)的前身技術。

一直有創(chuàng)業(yè)想法的徐平俊，2010年創(chuàng)立了奧哲，選擇的方向是與低代碼開發(fā)強相關的BPM（業(yè)務流程管理）賽道。因為當時大型企業(yè)的各類信息化系統(tǒng)已經(jīng)差不多建成，接下來需要大量跨業(yè)務系統(tǒng)的流程化管理，因此借助BPM工具實現(xiàn)快速的多系統(tǒng)集成在徐平俊看來是門好生意。

但奧哲的真正機會，其實到2014年才正式出現(xiàn)。2010年后隨著移動互聯(lián)網(wǎng)爆發(fā)，大量商業(yè)新場景出現(xiàn)，企業(yè)的核心訴求不再是基于過去的業(yè)務系統(tǒng)做流程管理，而是能跟隨市場變化快速進行業(yè)務創(chuàng)新，而此時低代碼開發(fā)才真正有了更大的用武之地。

也正是在2014年，著名的技術和市場調(diào)研公司Forrester正式提出了低代碼概念，把低代碼開發(fā)從一個輔助性工具推向了商業(yè)的前臺。轉(zhuǎn)過年來，奧哲發(fā)布了自己的低代碼開發(fā)平臺氚云，2018年又推出了新的產(chǎn)品奧哲·云樞。

氚云和云樞正好對應當下低代碼領域的兩個重要分支——零代碼開發(fā)和少量代碼開發(fā)，前者非技術人員也能用，類似office辦公軟件，可以在不用寫任何代碼的情況下把人們的需求變成簡單應用，更適合小型企業(yè)的業(yè)務數(shù)字化需求；而后者的服務對象主要是技術人員，可以幫助他們快速構(gòu)建復雜應用，更適合大中型企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型需求。

“我們的產(chǎn)品線能覆蓋大、中、小全線企業(yè)客戶的數(shù)字化應用開發(fā)需求?！睋?jù)徐平俊介紹，截至目前奧哲已經(jīng)服務超過10萬中小企業(yè)用戶，和1000多家大型企業(yè)客戶，“中國500強企業(yè)中40%都是我們的客戶。”

2015年從一家工具型公司轉(zhuǎn)型為一家“產(chǎn)品+服務”的公司后，奧哲也開始得到資本市場的關注，并于2017年開始先后拿到過3輪投資，其中最近的一輪融資發(fā)生在2019年3月份，由高榕資本投資1億元人民幣，而奧哲的其它股東還有阿里巴巴等。

從業(yè)二十年，徐平俊對中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的歷史和當下趨勢都非常了解，以下是虎嗅Pro對虎跑團前沿技術團員——徐平俊專訪實錄分享

Q：低代碼其實并不是這兩年才出現(xiàn)的技術，那為什么這兩年才成為風口？

徐平俊：主要有兩方面原因，首先是移動互聯(lián)網(wǎng)拓展了企業(yè)數(shù)字化的應用場景。過去的企業(yè)管理軟件只能在PC上運行，如果企業(yè)有1000個人可能只有100個在辦公室辦公的人會使用；但到了移動互聯(lián)網(wǎng)時代全員都可以使用辦公軟件，甚至企業(yè)還希望供應商也使用自己的辦公系統(tǒng)；如果到了物聯(lián)網(wǎng)時代企業(yè)的IT系統(tǒng)可能還要接入設備的管理，因此企業(yè)對軟件的需求量和承載要求會越來越高。

第二個原因是，企業(yè)的核心訴求變了。過去市場變化不像現(xiàn)在這么快，企業(yè)更追求內(nèi)部管理的穩(wěn)定，建的都是一些偏后臺的管理系統(tǒng)，比如ERP，差不多建成后5-10年都不會再改動；但如今市場變化太快，企業(yè)需要不斷做出業(yè)務調(diào)整以應對環(huán)境變化，因此就更偏向前臺的業(yè)務系統(tǒng)開發(fā)，而且追求快速迭代、不斷改變。

因為對軟件的需求量和改動的頻次都大幅增加了，企業(yè)需要一種更低成本和更敏捷的軟件開發(fā)方案，因此低代碼開發(fā)才于近兩年成為了風口。

Q:低代碼賽道上最近涌現(xiàn)出了很多優(yōu)秀的廠商，奧哲面對競爭的核心優(yōu)勢是什么？

徐平?。?/strong>奧哲的核心優(yōu)勢是我們用10年時間打造了一個“產(chǎn)品+服務+生態(tài)合作伙伴”的組合能力，能覆蓋大中小各類客戶的各類需求。

首先，我們有氚云和奧哲·云樞兩條產(chǎn)品線，可以提供零代碼開發(fā)和低代碼開發(fā)兩種工具，而且我們多年來積累了很多行業(yè)模板，可以在很多行業(yè)構(gòu)建產(chǎn)品護城河；其次，我們2010年做BPM時就開始服務大企業(yè)客戶，積累了豐富的客戶服務經(jīng)驗；最后，我們合作了很多生態(tài)合作伙伴，面對大量中小型企業(yè)客戶，我們可以出產(chǎn)品和行業(yè)解決方案，然后由合作伙伴提供落地實施和個性化開發(fā)的服務。

Q：奧哲覆蓋了大、中、小企業(yè)客戶的不同訴求，這三個層次企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的需求分別呈現(xiàn)什么特點？

徐平?。?/strong>大型企業(yè)現(xiàn)在對中臺特別感興趣，因為大企業(yè)需要的不是簡單的一條產(chǎn)品線或一個業(yè)務線，它們更希望企業(yè)內(nèi)部能形成統(tǒng)一的中臺服務。

中型企業(yè)的現(xiàn)狀是已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)建了一些信息化系統(tǒng)，但是這些系統(tǒng)很難支持它整體數(shù)字化運營，因為這些系統(tǒng)相對比較零散，所以中型企業(yè)目前的核心訴求還是業(yè)務整合與業(yè)務在線，實現(xiàn)整個業(yè)務運營的一體化。

小型企業(yè)的情況是，可能原來都沒有數(shù)字化，這些企業(yè)的當下訴求還是業(yè)務數(shù)字化，能夠有好的協(xié)同，好的數(shù)字化結(jié)果。

Q:目前中國大、中、小企業(yè)中哪一層級的數(shù)字化轉(zhuǎn)型需求最迫切？哪一個細分市場最容易跑出巨頭？

徐平俊：從比例來看，大企業(yè)的迫切程度最高，可能十個里有八個都比較迫切，中型企業(yè)可能十個里有四個，而小型企業(yè)可能十個里有一個。如果說跑出巨頭的話，單服務中小企業(yè)或單服務大型企業(yè)都很難。中國的大企業(yè)要的不是產(chǎn)品，而是結(jié)果，所以一般服務會比較重，因此很多只服務大企業(yè)客戶的廠商能賺錢，但規(guī)?；y，很難成為巨頭；而針對中國中小企業(yè)的產(chǎn)品通常門檻不會太高，容易被抄襲復制，再加上沒有大客戶背書的話，市場認知也不夠，因此完全針對中小企業(yè)提供標準化產(chǎn)品的做法也很難做得很大。

我們的思路還是各類企業(yè)都要服務，通過服務大企業(yè)客戶打磨產(chǎn)品的成熟度，同時能獲得更多的品牌影響力，然后在中小市場市場大量復制，降低邊際成本，獲得更好的利潤。

Q：在幫助傳統(tǒng)企業(yè)實現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型方面，低代碼和中臺都是過去兩年普遍被市場看好的賽道，此二者做的事有什么不同？

徐平俊：首先低代碼和中臺做的事其實是相同的，最終都是實現(xiàn)業(yè)務在線和業(yè)務數(shù)字化，但是二者的切入點是完全不同的。低代碼是一個產(chǎn)品或工具，它能幫助企業(yè)構(gòu)建中臺。

類比ERP，ERP分標準ERP、行業(yè)ERP和定制ERP，中臺領域不可能出現(xiàn)標準中臺，中臺廠商做的更多是行業(yè)中臺，而利用低代碼開發(fā)中臺更像定制中臺。

Q：不論低代碼還是中臺其實都是在做PaaS，您認為在中國市場PaaS是否比SaaS更符合市場需求？

徐平?。?/strong>大家現(xiàn)在做中臺和低代碼都是從PaaS開始，確實和中國企業(yè)偏愛定制有很大的關系，這是因為中國的市場變化太快了，歐美商業(yè)可能花了一兩百年沉淀起來，中國其實花了三四十年沉淀起來的，發(fā)展太快的結(jié)果就是標準化的東西在中國兩三年可能就被顛覆了，所以即使中國將來有好的SaaS，也一定需要底層的一些定制能力做支撐。

Q:中國和歐美的企業(yè)服務市場有哪些差異？

徐平?。?/strong>第一點，在國外你可能做一個產(chǎn)品，產(chǎn)品化程度做的很好，可能很多大企業(yè)就會來買你的產(chǎn)品，但在中國很難做得到，企業(yè)不僅要產(chǎn)品還要服務，反而對單純的工具不感興趣。

第二點，中國企業(yè)更偏愛定制，導致中國的SaaS很難做大，因為標準化的產(chǎn)品很多企業(yè)都不認。

第三點，歐美的企業(yè)服務生態(tài)更開放，廠商與廠商之間的產(chǎn)品往往都兼容，但中國的toB生態(tài)是圍繞幾個大廠展開的，生態(tài)與生態(tài)之間彼此割裂，產(chǎn)品彼此的兼容性比較差。

Q:中國toB廠商與美國那些巨無霸同行相比，現(xiàn)在最缺的是什么能力？

徐平?。?/strong>產(chǎn)品和服務能力都缺。首先國內(nèi)廠商的產(chǎn)品抽象化能力還是稍差一些，這和市場環(huán)境有關，歐美的toB領域歷來受重視，很多人才源源不斷的涌入，而中國toB領域近兩年才開始受重視，人才不足，產(chǎn)品能力還需要時間積累。

另外，中國toB的整個服務生態(tài)也不健全。國外整個toB服務鏈條分得很細，咨詢、產(chǎn)品提供、實施、售后等都由專業(yè)的公司負責。但中國企業(yè)喜歡廠商提供整套服務，而且過去也多是靠關系來打市場，因此一直沒有發(fā)育出完整的服務生態(tài)。而且中國目前特別缺既懂業(yè)務又懂技術的行業(yè)專家。

Q：國內(nèi)過去提的信息化和現(xiàn)在提的數(shù)字化有什么不同？

徐平?。?/strong>信息化到數(shù)字化的轉(zhuǎn)變是與外部市場環(huán)境變化有關的，這個變化就是賣方市場向買方市場的轉(zhuǎn)變。過去是賣方市場，廠商只要做好管理，開發(fā)出好的產(chǎn)品就不愁賣，而現(xiàn)在是買方市場，廠商需要能抓住客戶的需求，開發(fā)出客戶真正需要的產(chǎn)品。

另外，過去的信息化更注重后臺的管理穩(wěn)定，而現(xiàn)在的數(shù)字化更注重前臺的業(yè)務創(chuàng)新。因為過去中國企業(yè)學西方搞信息化改造，學的主要是西方企業(yè)的現(xiàn)代化管理；而當前企業(yè)搞數(shù)字化改造，更多是為了能應對外部環(huán)境變化不斷迭代自己的業(yè)務。

因此，在這一輪數(shù)字化浪潮中，中國廠商需要根據(jù)自己的市場情況，定義自己的產(chǎn)品體系。

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